|
Lars G
|
Har ni sett att Bitgold? Vilken suverän lösning, pengar man sätter in på sitt konto backas 100% av fysiskt guld. Insättning sker genom kontokort eller direkt banköverföring. Mycket enkelt att skicka och ta emot betalningar. Man kan beställa ett Bitgold kontokort och ladda med valfritt belopp och använda överallt där Mastercard fungerar. Man kan ta ut kontanter i bankomaten. Vill man ha sitt fysiska guld så så skickar Bitgold hem det till din dörr. Hemsidan och gränssnittet är mycket enkelt och lätthanterligt, översättning till svenska funkar mycket bra. Har själv öppnat konto och allt funkar otroligt smidigt. Det är så här en riktig bank borde fungera. Länk till Bitgold: www.bitgold.com
|
|
|
Einstein
|
Hur fungerar detta i ett drama likt a´la Greece? Med stängda banker/ATM's, dessutom drabbas du fortfarande av capital controls (uttagsrestriktioner etc). Det skulle aldrig kännas bra att behöva lita på att en motpart handhar och kontrollerar mitt guld. Det du inte håller i handen (kontrollerar) det äger du inte.
|
|
|
Lars G
|
Om du och jag båda har ett Bitgold konto sker transaktionen internt utanför banksystemet. I fallet Grekland med en total bankkollaps är det ju bara att resa därifrån med Bitgold kontokortet. Har du guldet i London kan du gå in på kontoret och hämta ditt guld. Du kommer åt dina tillgångar via en dator från hela världen. Kan det bli bättre?
Om jordens undergång inträffar spelar det nog ingen roll var du har ditt fysiska guld, det är kört i vilket fall.
|
|
|
Skyking
|
Citat: Ursprungligen postat av Einstein Hur fungerar detta i ett drama likt a´la Greece? Med stängda banker/ATM's, dessutom drabbas du fortfarande av capital controls (uttagsrestriktioner etc). Det skulle aldrig kännas bra att behöva lita på att en motpart handhar och kontrollerar mitt guld. Det du inte håller i handen (kontrollerar) det äger du inte. Frågan vid kapitalkontroll är ju huruvida du anses redan fört ut dina tillgångar när kapitalkontroll införs. Man kan nog hävda att man redan gjort det. Man kan t.ex jämföra det med ifall ett grekiskt exportföretag hade upprättat konto utomlands för att ta emot betalningar från exportkunder. Däremot är det ju så att när kapitalkontroll införts så bör du inte längre kunna köpa guld på det här sättet. Sen bör man som sagt fråga sig hur mycket man har guldet i sin besittning och ifall motparten kanske trots allt tar det i besittning. Ett frågetecken är hur/om de erbjuder sig att förvara guldet gratis, då blir man ju lite misstänksam. En annan sak är ju det faktum att de förvarar guldet hos tredje part - vilka implikationer får det?
|
|
|
Lars G
|
@Skyling
Citat från Bitgold:
"Ingen laglig rätt till kundernas guld
Varje metriskt gram, kilogram eller ton guld som en kund har anskaffat genom BitGold ägs och tilldelas kunden så snart transaktionen är genomförd. Kundavtalet och Användarvillkoren från BitGold Inc. anger otvetydigt att alla kundtillgångar hålls av BitGold Inc. som depositarie till kundernas fördel. En "deponering" sker när en person ("deponenten") levererar privat egendom för en annan person att inneha ("depositarie") för säker förvaring, men bibehåller sin juridiska rätt till egendomen. Depositarien (personen som innehar varorna) innehar egendomen med vetskapen om att egendomen kommer att returneras till deponenten (dig) så snart deponeringsrelationen avslutas i enlighet med deponentens (dina) instruktioner."
Soros, Sprott mfl storfräsare backar projektet och jag tycker det verkar vara en riktig seriös satsning att skapa en bank som fysiskt bevarar insättarnas värde samt skyddar värde mot vansinniga centralbanker.. Dessutom är det ett internationellt betalningssystem. Ska bli spännande och ser var det tar vägen.
|
|
|
Einstein
|
Citat: Ursprungligen postat av Lars G @Skyling Citat från Bitgold: "Ingen laglig rätt till kundernas guld Varje metriskt gram, kilogram eller ton guld som en kund har anskaffat genom BitGold ägs och tilldelas kunden så snart transaktionen är genomförd. Kundavtalet och Användarvillkoren från BitGold Inc. anger otvetydigt att alla kundtillgångar hålls av BitGold Inc. som depositarie till kundernas fördel. En "deponering" sker när en person ("deponenten") levererar privat egendom för en annan person att inneha ("depositarie") för säker förvaring, men bibehåller sin juridiska rätt till egendomen. Depositarien (personen som innehar varorna) innehar egendomen med vetskapen om att egendomen kommer att returneras till deponenten (dig) så snart deponeringsrelationen avslutas i enlighet med deponentens (dina) instruktioner." Soros, Sprott mfl storfräsare backar projektet och jag tycker det verkar vara en riktig seriös satsning att skapa en bank som fysiskt bevarar insättarnas värde samt skyddar värde mot vansinniga centralbanker.. Dessutom är det ett internationellt betalningssystem. Ska bli spännande och ser var det tar vägen. Lagar kan ändras och det ganska snabbt. För oss som gjort vår hemläxa i historiekunskap vet hur saker och ting utspelats förr i tiden (i USA exempelvis) där staten förbjöd ädelmetall och tvingade befolkningen att lösa in dessa. Ädelmetall förvarar du på ett sätt där du kontrollerar över denna till 100%. Centalbankerna, regeringar och enskilda dollarmiljardärer är ej trovärdiga. Lita på att dessa vill vilseleda dig och råna dig på vartenda öre du förfogar över. I slutet av maj klubbade EU en ny 'bail-in' lag för samtliga medlemsländer. Denna nya lag trädde i kraft 2 månader senare (det är bråttom!! läs panik hos beslutsfattarna). Denna nya lag berättigar bankerna att i nästa finanskris, låta oss vanliga dödliga betala kalaset. Systemet jobbar inte för oss, tvärtom. Folk behöver bygga resiliens inför kommande finansiella storm. Investeringar i ädelmetall är en del av det. Men folk behöver bygga upp ett mindre förråd av dagligvaror för att klara av tillfälliga störningar i samhället. Lite inte på att myndigheterma kommer finnas där för oss den dagen då allt blir mörkt. Titta bakåt. Historien. Regeringen kan inte ens förse räddningsarbetare som bekämpar skogsbränder med förnödenheter. Tänk när ett helt land, en hel värld vänds upp och ned.
|
Senast ändrad av Einstein; 2015-09-01 16:25 |
|
Skyking
|
Citat: Ursprungligen postat av Lars G @Skyling Citat från Bitgold: "Ingen laglig rätt till kundernas guld Varje metriskt gram, kilogram eller ton guld som en kund har anskaffat genom BitGold ägs och tilldelas kunden så snart transaktionen är genomförd. Kundavtalet och Användarvillkoren från BitGold Inc. anger otvetydigt att alla kundtillgångar hålls av BitGold Inc. som depositarie till kundernas fördel. En "deponering" sker när en person ("deponenten") levererar privat egendom för en annan person att inneha ("depositarie") för säker förvaring, men bibehåller sin juridiska rätt till egendomen. Depositarien (personen som innehar varorna) innehar egendomen med vetskapen om att egendomen kommer att returneras till deponenten (dig) så snart deponeringsrelationen avslutas i enlighet med deponentens (dina) instruktioner." Soros, Sprott mfl storfräsare backar projektet och jag tycker det verkar vara en riktig seriös satsning att skapa en bank som fysiskt bevarar insättarnas värde samt skyddar värde mot vansinniga centralbanker.. Dessutom är det ett internationellt betalningssystem. Ska bli spännande och ser var det tar vägen. Skall man vara försiktig så bör man skilja på "kan" och "får" och vilka konsekvenser det kan få för ens egendom. Dessutom så vad gäller ägande så bör man också se ifall det sker en besittningsförändring. Om det visar sig att motparten med rätta är i besittning av godset så rör det sig om ett lån (och om motparten tar den i besittning ändå för att den kan så är det egenmäktigt förfarande), i bägge fallen (får eller kan) så blir du beroende av att motparten kan fullgöra sitt åtagande för att gå skadelös.
|
|
|
Skyking
|
Citat: Ursprungligen postat av Einstein Citat: Ursprungligen postat av Lars G @Skyling Citat från Bitgold: "Ingen laglig rätt till kundernas guld Varje metriskt gram, kilogram eller ton guld som en kund har anskaffat genom BitGold ägs och tilldelas kunden så snart transaktionen är genomförd. Kundavtalet och Användarvillkoren från BitGold Inc. anger otvetydigt att alla kundtillgångar hålls av BitGold Inc. som depositarie till kundernas fördel. En "deponering" sker när en person ("deponenten") levererar privat egendom för en annan person att inneha ("depositarie") för säker förvaring, men bibehåller sin juridiska rätt till egendomen. Depositarien (personen som innehar varorna) innehar egendomen med vetskapen om att egendomen kommer att returneras till deponenten (dig) så snart deponeringsrelationen avslutas i enlighet med deponentens (dina) instruktioner." Soros, Sprott mfl storfräsare backar projektet och jag tycker det verkar vara en riktig seriös satsning att skapa en bank som fysiskt bevarar insättarnas värde samt skyddar värde mot vansinniga centralbanker.. Dessutom är det ett internationellt betalningssystem. Ska bli spännande och ser var det tar vägen. Lagar kan ändras och det ganska snabbt. För oss som gjort vår hemläxa i historiekunskap vet hur saker och ting utspelats förr i tiden (i USA exempelvis) där staten förbjöd ädelmetall och tvingade befolkningen att lösa in dessa. Ädelmetall förvarar du på ett sätt där du kontrollerar över denna till 100%. Centalbankerna, regeringar och enskilda dollarmiljardärer är ej trovärdiga. Lita på att dessa vill vilseleda dig och råna dig på vartenda öre du förfogar över. I slutet av maj klubbade EU en ny 'bail-in' lag för samtliga medlemsländer. Denna nya lag trädde i kraft 2 månader senare (det är bråttom!! läs panik hos beslutsfattarna). Denna nya lag berättigar bankerna att i nästa finanskris, låta oss vanliga dödliga betala kalaset. Systemet jobbar inte för oss, tvärtom. Folk behöver bygga resiliens inför kommande finansiella storm. Investeringar i ädelmetall är en del av det. Men folk behöver bygga upp ett mindre förråd av dagligvaror för att klara av tillfälliga störningar i samhället. Lite inte på att myndigheterma kommer finnas där för oss den dagen då allt blir mörkt. Titta bakåt. Historien. Regeringen kan inte ens förse räddningsarbetare som bekämpar skogsbränder med förnödenheter. Tänk när ett helt land, en hel värld vänds upp och ned. Källa på den där bail-in-lagen?
|
|
|
Einstein
|
Citat: Ursprungligen postat av Skyking Citat: Ursprungligen postat av Einstein [quote="Lars G"]@Skyling Citat från Bitgold: "Ingen laglig rätt till kundernas guld Varje metriskt gram, kilogram eller ton guld som en kund har anskaffat genom BitGold ägs och tilldelas kunden så snart transaktionen är genomförd. Kundavtalet och Användarvillkoren från BitGold Inc. anger otvetydigt att alla kundtillgångar hålls av BitGold Inc. som depositarie till kundernas fördel. En "deponering" sker när en person ("deponenten") levererar privat egendom för en annan person att inneha ("depositarie") för säker förvaring, men bibehåller sin juridiska rätt till egendomen. Depositarien (personen som innehar varorna) innehar egendomen med vetskapen om att egendomen kommer att returneras till deponenten (dig) så snart deponeringsrelationen avslutas i enlighet med deponentens (dina) instruktioner." Soros, Sprott mfl storfräsare backar projektet och jag tycker det verkar vara en riktig seriös satsning att skapa en bank som fysiskt bevarar insättarnas värde samt skyddar värde mot vansinniga centralbanker.. Dessutom är det ett internationellt betalningssystem. Ska bli spännande och ser var det tar vägen. Lagar kan ändras och det ganska snabbt. För oss som gjort vår hemläxa i historiekunskap vet hur saker och ting utspelats förr i tiden (i USA exempelvis) där staten förbjöd ädelmetall och tvingade befolkningen att lösa in dessa. Ädelmetall förvarar du på ett sätt där du kontrollerar över denna till 100%. Centalbankerna, regeringar och enskilda dollarmiljardärer är ej trovärdiga. Lita på att dessa vill vilseleda dig och råna dig på vartenda öre du förfogar över. I slutet av maj klubbade EU en ny 'bail-in' lag för samtliga medlemsländer. Denna nya lag trädde i kraft 2 månader senare (det är bråttom!! läs panik hos beslutsfattarna). Denna nya lag berättigar bankerna att i nästa finanskris, låta oss vanliga dödliga betala kalaset. Systemet jobbar inte för oss, tvärtom. Folk behöver bygga resiliens inför kommande finansiella storm. Investeringar i ädelmetall är en del av det. Men folk behöver bygga upp ett mindre förråd av dagligvaror för att klara av tillfälliga störningar i samhället. Lite inte på att myndigheterma kommer finnas där för oss den dagen då allt blir mörkt. Titta bakåt. Historien. Regeringen kan inte ens förse räddningsarbetare som bekämpar skogsbränder med förnödenheter. Tänk när ett helt land, en hel värld vänds upp och ned. Källa på den där bail-in-lagen?[/ Förstås inget om detta i mainstream press, varför? Är det inte uppenbart? http://www.etc.se/ekonomi/bankerna-far-ta-dina-pengar-att-klara-krisen För er som tror annat kan ju bara vänta in krisen och se efter själv irl vad som är sant eller ej.
|
|
|
Skyking
|
Citat: Ursprungligen postat av Einstein Citat: Ursprungligen postat av Skyking Citat: Ursprungligen postat av Einstein [quote="Lars G"]@Skyling Citat från Bitgold: "Ingen laglig rätt till kundernas guld Varje metriskt gram, kilogram eller ton guld som en kund har anskaffat genom BitGold ägs och tilldelas kunden så snart transaktionen är genomförd. Kundavtalet och Användarvillkoren från BitGold Inc. anger otvetydigt att alla kundtillgångar hålls av BitGold Inc. som depositarie till kundernas fördel. En "deponering" sker när en person ("deponenten") levererar privat egendom för en annan person att inneha ("depositarie") för säker förvaring, men bibehåller sin juridiska rätt till egendomen. Depositarien (personen som innehar varorna) innehar egendomen med vetskapen om att egendomen kommer att returneras till deponenten (dig) så snart deponeringsrelationen avslutas i enlighet med deponentens (dina) instruktioner." Soros, Sprott mfl storfräsare backar projektet och jag tycker det verkar vara en riktig seriös satsning att skapa en bank som fysiskt bevarar insättarnas värde samt skyddar värde mot vansinniga centralbanker.. Dessutom är det ett internationellt betalningssystem. Ska bli spännande och ser var det tar vägen. Lagar kan ändras och det ganska snabbt. För oss som gjort vår hemläxa i historiekunskap vet hur saker och ting utspelats förr i tiden (i USA exempelvis) där staten förbjöd ädelmetall och tvingade befolkningen att lösa in dessa. Ädelmetall förvarar du på ett sätt där du kontrollerar över denna till 100%. Centalbankerna, regeringar och enskilda dollarmiljardärer är ej trovärdiga. Lita på att dessa vill vilseleda dig och råna dig på vartenda öre du förfogar över. I slutet av maj klubbade EU en ny 'bail-in' lag för samtliga medlemsländer. Denna nya lag trädde i kraft 2 månader senare (det är bråttom!! läs panik hos beslutsfattarna). Denna nya lag berättigar bankerna att i nästa finanskris, låta oss vanliga dödliga betala kalaset. Systemet jobbar inte för oss, tvärtom. Folk behöver bygga resiliens inför kommande finansiella storm. Investeringar i ädelmetall är en del av det. Men folk behöver bygga upp ett mindre förråd av dagligvaror för att klara av tillfälliga störningar i samhället. Lite inte på att myndigheterma kommer finnas där för oss den dagen då allt blir mörkt. Titta bakåt. Historien. Regeringen kan inte ens förse räddningsarbetare som bekämpar skogsbränder med förnödenheter. Tänk när ett helt land, en hel värld vänds upp och ned. Källa på den där bail-in-lagen?[/ Förstås inget om detta i mainstream press, varför? Är det inte uppenbart? http://www.etc.se/ekonomi/bankerna-far-ta-dina-pengar-att-klara-krisen För er som tror annat kan ju bara vänta in krisen och se efter själv irl vad som är sant eller ej. Vet inte om det är de eller du som misstolkar artikeln, men där står bland annat något om en utredning och att de hoppas att lagen skall kunna beslutas under första halvåret. Källan ger alltså inte stöd för att någon sådan lag finns. Jag har hört om detta, men än så länge inte sett någon sådan lag. Du kanske har en källa (t.ex SFS-nummer eller prop-nummer)?
|
|
|
HansA
|
|
Senast ändrad av HansA; 2015-09-01 20:20 |
|
Skyking
|
Jag frågade efter källa på lagen, men jag testade att googla på direktivet och tittade på regimens hemsida och det enda jag kunde hitta där var en lagrådsremiss - dvs regeringen verkar inte ens lagt ett lagförslag till riksdagen och än mindre har lagen stiftas och än mindre trädit i kraft. Att uttala sig så tvärsäkert om en lag verkar då märkligt och är något som i högsta grad föranleder krav på att man skall redogöra källor för påståendet. Det jag läst om planerna stämmer inte överens med den bild som målas upp lite varstans här. Det är snarare en fråga om att staten får rätt att lägga vantarna på banken än att banken får lägga vantarna på kundernas medel. Jag har dessutom inte sett något om att insättningsgarantin skall avskaffas. Tillägg: utan att kunna referera till en faktisk lag verkar det som att det är ganska fria spekuöationer.
|
Senast ändrad av Skyking; 2015-09-02 07:34 |
|
Notera att forumet inte längre uppdateras p.g.a. teknikförändringar inför kommande uppdatering av hemsidan.