Flera bra nyheter från Amerikat, brukar sprida sig hit med liten fördröjning så gräv ner vad ni har innan det är för sent:

http://thecrux.com/taken-new-report-finds-civil-forfeiture-laws-are-fueling-explosive-growth-in-property-seizures/

[

Ja, historiskt är detta sant. 1/10 silvermynt. Låter konstigt på ytan, det tyckte jag med.

Det man behöver göra är att ta ut valutor ur bilden och istället jämföra saker med saker.
Gör man det så ser man en helt annan bild. :)

Mina källor är två stycken:

1. Cirka 48 timmar från Sons of Liberty Academy som kan laddas ned gratis här:
http://members.sonsoflibertyacademy.com/
(Behövs inget medlemskap längre. Skaparen valde att släppa all information fri för att informera människor.)

2. Mike Maloney's mycket bra serie som enkelt förklarar vad pengar är. Hittas här: https://www.hiddensecretsofmoney.com/
(Del sex har precis släppts. Inte hunnit kolla den ännu dock men det ska jag göra imorron.)

I korthet så har människor sedan cirka 5-6000 år tillbaka i genomsnitt fått betalt 1/10 silvermynt per arbetsdag.

Självklart så har det lika länge funnits människor som styrt över andra antingen fredligt eller ..inte så fredligt och tagit för sig av det värde andra människor skapat.

När du säger att ett par tior är värt lika mycket som 1/10 silvermynt så indikerar det till mig att du
likaställer valuta (SEK) med verkliga pengar (guld och silver).

Studera informationen i källorna så kan vi diskutera efteråt hur du ser på detta. ;)

/Robban

Att lyssna på vad Chris Duane säger är en säker väg till dåliga ekonomiska beslut. Han har sagt att priset på silver var billigt runt 45 usd/oz. När det rasade ner till 34 la han upp ett mycket märklig, nästan psykadeliskt klipp där det uppmanades att gå all in i silver. Han har fallit offer för sin egen felaktiga övertygelse och förlorat mycket pengar. Han säljer numera själv överpriset silver mot sk värdelös valuta. Han kanske skramlar för att köpa tillbaka sitt hus? För den som inte orkar gå igenom hela SOLA (inget jag rekommenderar heller) finns några av Chris Duanes utsagor här:

http://www.silverdoctors.com/chris-duane-are-you-all-in-on-silver/

http://tominis.info/watch/QV5mRrQfy78/sell-all-paper-assets-and-buy-physical-silver-chris-duane.html

http://m.youtube.com/watch?v=eqMWYp7LDwI

Förr i världen var också NaCl en mycket värdefull råvara. Det var uppskattat som lön av romerska soldater. Men CD sålde inte sitt hus för att köpa salt.

Tack för insikterna Snaken. Jag ska studera informationen. (Kul med lite mothugg och bestridanden också).

Lätt att bli "hemmablind" annars då jag i dagsläget uppfattar Chris som en väl påläst och ärlig människa, men jag inser att man ska alltid vara öppen, lyssna och tolka med sin egen hjärna.
Återkommer med kommentar efter att ha kollat upp din info. :)

/Robban

http://www.silverdoctors.com/chris-duane-are-you-all-in-on-silver/

Det Chris säger låter sunt, lyssnade två gånger och hittade inga uppenbart felaktiga tankebanor.

Det beror ju också på hur man ser på saker. Mäter man värde i dollars och fiat valuta och ser dessa valutor som värde så var det ju en dålig deal.

Gör man inte det så ser man hur silver fortfarande är undervärderat.
Allt handlar om perspektiv och insikt att alla valutor kommer att gå mot noll.

Denna inspelning är från 2012 och sedan dess åkte Chris dock på en rejäl smäll med samarbetet
med Rob Gray som visade sig vara en klassisk "con man".
I valuta förlorade han ett antal hundra tusen amerikanska dollars.

Det säger mig att det kan hända oss alla att man kan bli lurad av oärliga människor,
hur mycket man än använder sin logik.

En värdefull läxa där om inte annat. Allt kan hända.

I fallet med att äga silver i sig har jag dock svårt att se att man gör en blunder.

Det är bara för många saker som talar för det, men ja, han hade fel i timingen och han har
gjort misstag men också lärt sig från dem.

Köpte själv en massa när silver låg på toppnotering runt nånstans 42-45 dollars men det är i det stora hela nästan gratis metall och bevarande av köpkraft så jag sover gott på natten.
Perspektiv var det. :)

Vill man köra trading dock och ser valutor som verkligt värde så var det ju en sämre investering.
Allt ligger ju i hur man ser på vad som är en investering.

Ser man på förhållandet guld/silver:
2012: 1/52 gold/silver ratio.
2015: 1/69 gold/silver ratio.
1/9 = naturlig relation.

Ser en bra investering där.

Mer faktorer som talar för silver oavsett värdet mätt i valuta:

- Mer människor idag som har åtkomst till att kunna köpa
- Mindre fysiskt lättillgängligt för gruvor att exploatera
- Silver "förstörs" av användning i industrier som elektronik och kläder

Timingen var fel, korrekt. Det händer nästan varje gång känns det som att "de som styr"
kan manipulera priset som baseras på futures och papper istället för priset på
verkligt fysiskt silver. Än så länge i alla fall.

Att de kunnat hålla på så här länge är väl den stora överraskningen för mig.

Hur länge kommer det att kunna fortgå är väl den stora frågan.
För mig är det uppenbart att det inte kan fortgå för evigt, men den utlösande faktorn
kan egentligen vara vad som helst i dagens läge. Det finns så många systemfel som inte
går att plåstra över, så det räcker med att en enda av dem smäller så "välter kon".

Det handlar om förtroende i slutändan. Om tillräckligt många eller nyckelpersoner
inte tror på det längre så faller korthuset.
När då ? Ja du, den som visste det äger ju kristallkulan :)
Det spelar en något mindre roll dock när det händer så länge man är på rätt sida.

http://tominis.info/watch/QV5mRrQfy78/sell-all-paper-assets-and-buy-physical-silver-chris-duane.html

Inte mycket skillnad i feedback som jag kan ge här. Fler insikter om varför silver är en bra investering dock. :)

Att notera är att 1/10 silvermynt är historiskt den mängd som en dags arbete värderas till som också nämns.

En viktig poäng att notera är när han säger att man behöver "real skills, real friends, real money".
Den kombon låter vettig för mig vad som än kommer framöver och håller troligen i alla tider.

Sedan beskrivs problemet med "fractional reserve lending" men detta känner nog de flesta till som är på forumet.

Viktigaste är att han tar upp att det är inte silver i sig som är viktigt utan att man mentalt förbereder sig på hela situationen som troligtvis kommer.
Mest värdefulla tillgången är att man har verklig kunskap och verkliga färdigheter.

Han nämner att studera SoLA också, men den videoserien har vi väl alla studerat nu ? ;)

http://m.youtube.com/watch?v=eqMWYp7LDwI

Mer fakta som visar på att 1/10 silvermynt historiskt har varit den mängd som en dags arbete värderats till sedan flera tusen år.

Tack för svaret. Fick mig att titta på det jag tror är rätt igen och gjorde mig mer övertygad att
silver är rätt investering men också att alltid vara på min vakt och tänka efter.

/Robban

Shadowtwister: vad har du för motivering för att 1/9 är en naturlig relation (vad nu det betyder)?

Hej Skyking. Ursäkta om jag var lite otydlig. Ibland blir man fartblind när man studerat, funderat och internaliserat något och inte förtydligar och jag uttryckte mig slarvigt. Tack för det. :)

Med förhållandet 1/9 menar jag att i genomsnitt i jordskorpan (därav att jag säger naturligt) så existerar det en del guld för varje nio delar av silver.

Den bästa källan som jag har om man ser på mängden tillgänglig data är USGS undersökningar och mätningar.

USGS = United States Geological Survey = (egen översättning) USA:s myndighet för geologiska undersökningar.

Om det är den mest tillförlitliga källan kan självklart diskuteras. Det är ju ett amerikanskt myndighetsorgan. :)

Mängden data och beskrivningen på hur mätningarna går till verkar ganska rimliga från personliga men ytliga källstudier och jag erkänner ärligt att jag inte kan bekräfta sanningshalten i deras uppgifter.

Alltid en utmaning med källor och deras oberoende samt att man ska studera dessa noga.

Kanske är det bättre att våga påstå att det kan vara ett riktmärke att utgå ifrån och inte se det som ett exakt värde på något vis.

Utgående från tillgänglig data från USGS så har jag inte hittat data för hela 2015 utan endast data fr.o.m. 1996-2014.

Det bör dock vara ett bra underlag för att få en uppfattning. 2015:s data bör dyka upp tidigt 2016 om rapporteringsmönstret från USGS som jag har gjort ett antagande om sker årsvis. Notera: Detta är ett eget antagande.

Publikationer angående guld specifikt 1996-2015 under Publications | Annual publications | Gold | PDF Format: http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/commodity/gold/

Publikationer angående silver specifikt 1996-2015 under Publications | Annual publications | Silver | PDF Format: http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/commodity/silver/

Tittar man på den data som finns i ovan länkar för 2015:

Specifikt för guld:

http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/commodity/gold/mcs-2015-gold.pdf
Studerar man tabellen under sektionen "World Mine Production and Reserves" på sida 2 finner man i totalen i slutet av tabellen för kolumnen 2014:
World total (rounded): 2,860 metric tonnes (uppskattat)

Specifikt för silver:

http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/commodity/silver/mcs-2015-silve.pdf
Studerar man tabellen under sektionen "World Mine Production and Reserves" på sida 2 finner man i totalen i slutet av tabellen för kolumnen 2014:
World total (rounded): 26,100 metric tonnes (uppskattat)

Dividerar man 2860 med 26100 får man 0,1096 (avrundat) för år 2014. Ombildat till procent blir detta 10.96%. Ombildat i förhållande (engelska: ratio) blir det 1/11 (avrundat igen).

Så det visar sig om man tar denna data som sanning att jag hade fel.

Också värt att notera:
Jag gjorde två (tre om man är en väldigt petigt lagd matematiker) operationer. Först en ombildning mellan USGS uppskattade värden till mina egna snabba beräkningar med sina egna avrundningar till "rådata" i form av en enkel division med egen avrundning.

Sedan en annan avrundning i form av snabbt uppskattad beräkning av förhållanden. Slutligen en procentomvandling på samma sätt. Många punkter som man kan ha åsikter om bara där.

1/11 verkar vara det naturliga förhållandet om man slaviskt accepterar USGS värden och inte 1/9 om man ser på endast 2015 års data. Genomsnittligt sedan 1996 behöver jag nog ta en kaffe imorron och sitta ner och räkna på i lugn och ro.

Detta var en bra övning i alla fall. Upptäckte att jag behöver vara ännu mer detaljerad i mina personliga undersökningar. Tack för det Skyking !

Notiser om mätenheter tillsammans med översättning och tolkning av kulturella skillnader (kulturellt: personlig tolkning, se nedan):
One metric ton (1,000 kilograms) = 32,150.7 troy ounces.

Förtydligande av ounce:
Noteras vanligen i kortform på engelska som oz.
Det svenska ordet för ounce är uns. Övergavs i Sverige när metersystemet infördes här.
1 oz = 28.34952g (med användande av 5 signifikanta siffror och tillit till snabb sökning och självklart inte med "don't be evil" som sökmotor ;) ).

Kulturell skillnad och personlig tolkning:
I praktiken verkar inte år 2015 tas upp i sig då vi fortfarande lever i år 2015 och först när året
"är klart" så dyker datat upp.

Detta kan vara en amerikansk egenhet i hur man väljer att rapportera saker och ting men det
är min egen spekulation.

I slutändan går det självklart att säga att det är för många osäkerheter och avfärda allt jag sagt ovan med att det är för många osäkerheter och antaganden. Helt ok för min del. Jag är ofta kritisk själv mot allt.

Inbillar mig att det är bara bra att ifrågasätta. Åtminstone kan det jag nämnt ovan vara ännu en punkt att ta med i den vidare diskussionen om hållbarheten i nuvarande system. :)

/Robban

1troy ounce=31.1 gram

Någon sa att förhållandet guld/silver i jordskorpan var cirka 1/9, rättare är cirka 1/19.

Historically speaking, the gold silver ratio has rested somewhere between 15 and 10 to 1, reflecting the average supply of each metal. There have been times throughout the history of money where the ratio has been even lower—China had a 4 to 1 ratio at one point and the ancient Egyptians demonstrated a 1 to 1 ratio at one point.

Saxat från "silvercoininvestor",1:1 hade varit trevligt!

Jag har inte tittat/lyssnat på ditt "youtube-klipp". Med vissa undantag så verkar de inte väga altför tungt tycker jag.

Det kan mycket väl vara så att man någon gång haft en sådan lön, men som jag påpekade så är det inte alötid så enkelt att man bara kan titta på lönen för att avgöra då man även bör ta hänsyn till eventuella förmåner utöver lön. Har man t.ex. Fått kost och logi utöver lönen så kan man mycket väl köara sig på små summor.

Nyare källor verkar ge en mindre positiv bild av silvrets värde. När det gäller guld brukar det framföras hur det bevarar värde genom att jämföra vad man fick för guldet då och nu, men när man noterar att detsamma inte verkar gälla för silver så väcks ju tanken att silver kanske inte är lika bra bevarare av värde.

Som det ser ut idag däremot så duger inte din invändning om förväxling av värde och SEK. Du kan ju ändå inte i någon större utsträckning direkt tillgodgöra dig värdet av ett silvermynt. Istället måste du först växla in det mot Gångbara pengar och först därefter kunna köpa för dem. Däri ligger relevansen att betrakt vad SEK man får för silvret.

Enligt wikipedia så är förhållandet 25 när det gäller förekomst i jordskorpan, någon annan nämnde runt 20.

Men min invändning mot resonemanget bygger inte på den detaljen, utan det faktum att det råder stor avvikelse i förhållandet mellan förekomst och pris. Det är helt enkelt inte så att bara för att något bara är 10 gånger vanligare så skall priset vara en 10-del.