Om man tänker på att vi släppte guldmyntfoten 1931 och att slutet på vår indirekta koppling till guld, genom dollarn, kom 1971 - 40 år senare (Bretton Woods). Så är det i år 2011, 40 år senare nu igen.

Vad skall hända? Händer det i år?
Givetvis har det nog redan hänt, vi har bara inte fattat det ännu, men det hände ju också Bretton Woods 68, dvs. tidigare.

Känns som fönstret stängs mer och mer - och jag fick bara vara med genom att slinka emellan tätningslisten.

// SIMM

Jag är ingen fena på detta men en förändring av SDR har ju nyligen skett i finanskrisens spår. Någon som är kunnig inom området kanske kan utveckla exakt vad detta innebär? Det pratas mycket om det men få verkar ha djupa kunskaper om konsekvenserna.

Om jag förstått det rätt har numera IMF möjligheten att skapa "pengar" efter behov för att hålla den globala ekonomin flytande. Rätta mig gärna om jag har fel för jag har som sagt inte så djupa kunskaper inom SDR och IMF.

http://www.imf.org/external/np/exr/facts/sdr.htm

SDR är inget annat än en korg av olika valutor. En viss stabilitet tillför det pga att det är en grupp av valutor men det fortfarande handlar om fiat valutor och går samma öde tillmötas.
Värdelöst.
'Värdelöst' är faktiskt Jason Hommel's ord - jag var osäker men anade att så var fallet så jag mailade honom med frågan.

Den andra del av problemet med en 'världs valuta' är förstås att det behöver styras med en världsbank eller organisation, samma 'fraud' på en högre nivå, det finns ingen universbank som kunde rädda en världsbank när den kraschar - jag rysser åt blotta tanken.

Vad skulle kunna få en "världsbank" att krascha om den själv kan definiera reglerna? Är inte det läskigaste vilken fruktansvärd makt en sådan bank får?

För att uppnå full kontroll på medborgare så att de följer "systemet" är det väl lämpligt att börja chippa folk och att alla transaktioner är knutna till kroppens unika ID (DNA?)? Gör sedan alla icke elektroniska betalningar olagliga så är "problemet" löst. Fullständig kontroll på massan. Hua mig...

Problemet som jag ser det med fiat valutor är att de bygger på en större och större mängd pengar hela tiden. Det skapas via lån och att tryckta pengar.
Det leder till att skulder och räntan på lån ökar hela tiden exponentiellt och slutligen är länder skyldiga en större och större del av sina brutto national produktion. Vid en viss gräns går det inte längre för dem att återbetala och de kraschar.
Förloppet har ju gått från att en liten bank kraschade, de organiserade en grupp av banker så att detta kunde undvikas genom att gruppen kunde rädda enskilda banker. Allt fint tills den dagen då en hel grupp kraschade. Då ökar de storleken på gruppen osv upp genom en national nivå som räddar nationella banker (och lägger notan hos skattebetalarna) till dagens läge med IMF och tal om en världsbank. Nu går de in och räddar hela länder.
En världsbanken skulle fortsätta jobba med samma princip men det är fortfarande pappers fantasi pengar. Det är bara antal nollor på siffrorna som kommer att öka. Värdet går ju åt andra hållet.
Du frågor mig hur de skulle kunna kraschar när de själva bestämmer reglarna, jag frågar dig hur de kunde undvika det.
Tanken var att en grupp av banker skulle kunna rädda en enskild bank, det misslyckades. En hel grupp skulle kunna räddas av en national bank, det misslyckades. Europa skulle kunna rädda t.ex Ireland, jag drar mig för att säga att det misslyckades men vi får se, det ser inte bra ut.
Vad är det för skillnad med en världsbank om den arbetar med samma princip?
Fiat systemet är dömd att misslyckas. Det är en matematiskt säkerhet.

För mig är det inte makten de har som egentligen är så skrämmande, det är snarare följderna av en krasch med människor som svälter och krig mellan länder som utlöser så mycket lidande som jag tycker är skrämmande.

Den bästa lösningen som vi har är återgång till en guldstandard. Det måste finnas något konkret bakom pengar, inte bara en siffra.
Bernanke har sagt som svar till återgång till guldstandard 'det finns inte tillräckligt med guld' - he's been printing it hasn't he, that's why. Dollarn är nu värt så lite att guldpriset skulle behöva öka så där sex gånger eller så för att mängden med guld skulle täcka alla dollars i världen.
En del förstår detta och propagera för det men än så länge är det minoriteten. Världen har inte vaknat ännu. Vi får hoppas den gör det innan det är för sent.

[quote="SIMM"]Om man tänker på att vi släppte guldmyntfoten 1931 och att slutet på vår indirekta koppling till guld, genom dollarn, kom 1971 - 40 år senare (Bretton Woods). Så är det i år 2011, 40 år senare nu igen.

Vad skall hända? Händer det i år?
Givetvis har det nog redan hänt, vi har bara inte fattat det ännu, men det hände ju också Bretton Woods 68, dvs. tidigare.

Inget fiat valutasystem har varat längre än 40 år såvitt jag vet. Vi går på övertid.



Det är ett problem att ha en centralbank på nationell nivå. Naturligtvis blir problemet ännu värre på internationell nivå. Den enda internationella valuta som kommer funka är guld och/eller silver. Lokala valutor kan sedan existera utefter folks lokala preferenser men föredragsvis bör denna ha sitt nominella värde i guld eller silver.

Jag håller med de föregående talarna och vill göra en reflektion på inledning av denna tråd:

Den troligen första ekonomiska kollaps vi har haft i världshistorien inträffade på 1100-1200 talet före vår tidräkning och har kommit att kallas "bronsålders sammanbrottet". En del av orsakerna till kollapsen var den centralisering och specialisering av palatsekonomierna i mellersta östern som utvecklade en tidig byråkratisk modell av stadsstatstyrning som kommer att fortsätta att uppstå gång på gång fram till våra dagar och som nästan alltid har upplösts av inre konflikt, uppror underifrån och sönderfall.

Det som är fascinerande är att det går att applicera en händelse över 3000 år tillbaka och se att grunddragen i händelseförloppet som leder till en överutvecklad statssystems förfall är desamma!

Däremot önskar jag att vi kan undvika de värsta av konsekvenserna i ett systemskifte.

Jag tror Stats- och finansministern skickar in ansökningshandlingarna till övergång till Euro i slutet av December, efter en turbulent höst, utan ny debatt eller allmän vetskap om det. Vi får reda på det först år 2013 eller senare när fast växelkurs etableras mellan Euron och den svenska kronan över en natt, efter att kronan "Plötsligt har kollapsat mot Euron med hiskliga 18%" - berättar Annika i Aktuellt och försöker sen förstå varför hästfodret till hennes hästar har gått upp i pris när hon intervjuar bankernas PR folk och bankrådgivarna en gång till, igen.

Men hänvisning från finansministern att... "En sådan liten skvalp valuta som den svenska kronor inte är stabila eller hållbar längre på grund av det rådande kaoset på valuta marknaderna som spekulanterna i råvaror har skapat". TT och politikers hantlangare basunerar ut att "Allt är marknadens och guld- och råvaruspekulanternas fel, som förstört värdet i vår kära nationella stolthet den svenska Kronan". "Nu krävs ytterligare och mer reglering av marknaderna !" - säger ekonom i TV4 och i DN

Till Syndabockar görs torghandlarna som inte har certifierat kassaregister och möjlighet att ta emot kreditkorts betalning ! Trots de nya lagarna ! Dessutom godtar vissa Bensinmackar, ICA-handlaren och små (skumma) egenföretagare guld och silvermynt som betalmedel i smyg ! när kameran är avstängd ! De blir de stora syndabockarna i Uppdrag Granskning.

År 2018 eller senare när US-dollarn har gått in i hyperinflation och Euron är på väg, slänger ryssarna & tyskarna en räddande livboj till oss igen att vi får va med och använda deras nya rubelmark, uppbackad av råvaror&vete&energi&guld så att det inte uppkommer penningpolitisk maktvakuum på deras nya bakgård.

Denna gången vågar inte regeringen passa eftersom det gått upp ett ljus för "die dummen Schweden" att gasen är lösningen på energiproblemet, efter extremt höga elpriserna som skapat stora demonstrationer i huvudstaden med gatstenar i skyltfönsterna, för mer reglering av den alldeles för fria elmarknaden. Man vill inte gör om samma misstag en gång till. Då debatten om varför man missa tåget och inte har byggt några gasledningar har tagit fart.

Men Gazprom, och tyska näringslivsministern svarar, "A men vi slängde ju en livboj till er redan i början av 2000-talet genom att erbjuda en gasledning till Sverige. Då var ni självgoda och kvar i Kalla Kriget mentalitet, det gick ju inte att diskutera det. Nu kan vi inte ändra planerna, vi har fullt upp med att bygga gasledningar till Asien". Ingen vill finansiera en ny gasledning till Sverige ändå.

Men där finns ju förstås en hake med att rädda oss över till rubelmarken. Resterna av svenska staten måste konfiskera och lämna över allt guld till den nya Tysk- och Ryska förbundsbanken, öppna hela Mälardalen för uranbrytning och betala en extra årlig avgift för administrationen av det nya Fattig-Sverige, som det inte ens finns några gasledningar till.

Men ingen bry sig i Sverige, för alla har fullt upp att få tag i något att äta om dagarna och inte frysa ihjäl på nätterna efter nya misslyckad regleringar av bl.a. elmarknaden så att offentlig el och därmed uppvärmning saknas under stora delar av dygnet efter återkommande nödstopp i Ringhals och Oskarshamn nr 3 efter överbelastningar, efter extra torra vintrar i Norrland och nya kollapsade vattenkraftverks dammar i södra Sverige . Men vad gör det. De flesta kan ändå inte betala sin elräkning. Bankerna har klippt lånen och krediterna och bankernas personliga ekonomirådgivare konsulterar svenska folket till skrivna om lånen till en ny kommande rysk-tysk rubelmarken, efter tappra försök från ECB och Riksbanken med räntor på över 500%

Det är inte bra, tycker jag, att blanda en fiktiv prognos med ovanstående citering som får det att se ut som det har redan hänt!
Även dollarn har 'bara' rasat med 12% de senaste 9 månaderna, 18% skulle vara en ren katastrof.
Jag förstår meningen med din post med det kan misstolkas.
Om vi håller oss till fakta så har kronan sedan årsskiftet gått upp 3% mot euron, och sedan tillbaks till +- 0%.

>> Även dollarn har 'bara' rasat med 12% de senaste 9 månaderna, 18% skulle vara en ren katastrof.

Jag håller helt med, på ovanstående. Tanken i framtidsscenariot var ca 8% på ca tre till sex månader. Men det undermedvetna lyckades spetsa till det med 18% och få med idolen Annika i bilden :) Varför ? Vet jag inte :) Ett kommatecken saknas troligen mellan siffrorna. Så 1,8% skulle säkert vara mer korrekt och rätt på ett dygn. Men det händer även på statstelevisionens nyheter, att det sägs fel ibland...

Volatiliteten på valutamarknaderna kommer troligen bara att öka och öka. Det man tycker är katastrof, idag. Kommer man inte tycka är så mycket och så farligt, imorgon.

Frågan är hur stor guldreserv vi har i Sverige?

Såg på Mike Maloneys hemsida http://wealthcycles.com att Irak med flera oljeländer köpt guld under lång tid. De har idag den 20:e största guldreservern enligt hemsidan.

På den svenska sidan kan man bara läsa att Riksbanken inte får sälja mer än en viss del varje år för att inte störa priset. Jisses.

// SIMM