|
Nikon
|
En liten idé här...
Kanadensarna har en serie mynt som de kallar för "$20 for $20": http://www.mint.ca/store/buy/20-for-20_coins-cat610001
Det hela går ut på att silvermängden i myntet (7.96 gram, värt ca CAD 7.7 eller SEK 47.6) är värt mindre än myntets monetära värde (CAD 20 eller SEK 124), och man köper dessa mynt för deras monetära värde på 20 CAD.
Vad säger ni, borde inte dessa mynt vara momsfria i Sverige så länge de handlas för CAD20?
Nackdelen är givetvis att silverpriset måste gå upp med 160% innan man får någon värdeökning på dessa mynt (och i det läget blir de absolut momspliktiga). Men man skulle kunna se dom som ett sätt att investera i utländsk valuta med en gratis inbyggd silver-hedge ifall värdet på CAD relativt silver skulle falla.
Jag har svårt att se varför man skulle välja att investera i normala kanadensiska fiat-sedlar och mynt så länge dessa finns att köpa...
|
|
|
Flavian
|
Jag menar att sådana mynt bör vara momsfria på samma sätt som kanandensiska sedlar är momsfria.
Problemet uppkommer den dag de blir värda fler kronor och/eller mer än sitt nominella värde.
Blir de värda fler kronor är vinsten skall vinsten beskattas, men skattemyndigheterna tycks mena att smärre belopp i utländsk valuta kan växlas tillbaka till kronor utan att man blir skattskyldig åtminstone så länge transaktionen avser mindre belopp i kontanter. Det är det svar skattemyndigheten har gett mig.
Den dag sådana mynt blir värda mer än 20 kanandensiska dollar kan de nog inte längre anses vara normalt cirkulerande lagligt betalningsmedel och då blir de momsplitiktiga.
En intressant möjlighet är att köpa en större mängd av dessa mynt och invänta att deras värde kommer att överstiga 20 kanadensiska dollar. Under tiden deponerar man mynten i Estland där de ju tycks förbli momsfria oavsett vad som händer med silverpriset.
Ett problem i sammanhanget är dock att man binder upp en större summa i ett lager.
|
|
|
Liberty Silver / Torgny Persson
Moderator
|
Intressant idé. SKV:s ståndpunkt är förstås att det kvittar dock och att de skall vara momsbelagda oavsett om försäljningspriset understiger, är lika med eller överstiger det nominella värdet om det är ett mynt som normalt inte används som lagligt betalningsmedel. http://www.libertysilver.se/static/skvyttrande.pdfDock är situationen liknande med svenska minnesmynt där Victoria och Daniels minnesmynt i silver innehåller 25 gram finsilver men har ett nominellt värde på 300 kr. Dessa såldes dock av myntverket utan moms... Som vanligt i Sverige gäller en regel för staten när de säljer egna mynt som de svenska minnesmynten (ingen moms) medan en annan regel gäller för företag som Liberty Silver som saluför samma typ av utländska mynt (med moms)...
|
Senast ändrad av Liberty Silver / Torgny Persson; 2013-03-10 09:39 |
|
Flavian
|
Det enda sätt att kontrollera saken är att sälja dessa mynt momsfritt och se till att få saken prövad. Om deras nominella värde överstiger deras metalliska skrotvärde kan man ju mena att de har mera gemensamt med vilka sedlar som helst än med andra samlarmynt.
Vem är skyldig att bevisa/motbevisa att dessa mynt cirkulerar/inte cirkulerar på samma sätt som vilka andra sedlar som helst?
|
|
|
Flavian
|
Jag har läst skattemyndighetens yttrande. Jag tycker att skatteverket går för långt.
Att ett mynt har lägre metalliskt skrotvärde än sitt nominella värde betyder ju att det saknas anledning att dra myntet ur cirkulation.
Därefter kan man hävda att det bör råda en presumtion att ett mynt vars nominella värde överstiger dess metalliska skrotvärde cirkulerar på samma sätt som sedlar, trots att myntet är tillverkat av en ädelmetall.
På det viset kan man sedan mena att det inte åligger den eventuellt skattskyldige att bevisa att ifrågavarande silvermynt verkligen är normalt cirkulerande lagligt betalningsmedel utan att det åligger skattemyndigheten att bevisa att ifrågavarande silvermynt ej är normalt cirkulerande lagligt betalningsmedel och att frågan slutligen måste avgöras i domstol.
|
|
|
Nikon
|
Citat: Ursprungligen postat av Liberty Silver / Torgny Persson Intressant idé. SKV:s ståndpunkt är förstås att det kvittar dock och att de skall vara momsbelagda oavsett om försäljningspriset understiger, är lika med eller överstiger det nominella värdet om det är ett mynt som normalt inte används som lagligt betalningsmedel. http://www.libertysilver.se/static/skvyttrande.pdfDock är situationen liknande med svenska minnesmynt där Victoria och Daniels minnesmynt i silver innehåller 25 gram finsilver men har ett nominellt värde på 300 kr. Dessa såldes dock av myntverket utan moms... Som vanligt i Sverige gäller en regel för staten när de säljer egna mynt som de svenska minnesmynten (ingen moms) medan en annan regel gäller för företag som Liberty Silver som saluför samma typ av utländska mynt (med moms)... Aha, men då borde väl LS kunna handla dessa svenska minnesmynt utan moms? Där har ju staten sagt vad som gäller. Menar dom att LS begår skattebrott som säljer dessa utan moms, så har ju staten begått samma brott...
|
|
|
Flavian
|
Om Liberty Silver erbjuder de svenska minnesmynten till ett pris som motsvarar deras nominella värde plus en mindre avans och samtidigt erbjuder de kanandensiska mynten till ett pris som motsvarar deras nominella värde plus en mindre avans tror jag möjligen att skattemyndigheten får vissa problem med att förklara varför det ena men inte det andra myntet skall vara momsbelagt.
Antingen får skattemyndigheten säga att båda skall beläggas med moms eller att ingetdera skall beläggas med moms. Här kan det vara till stor hjälp att staten själv har sålt det ena minnesmyntet av silver utan moms.
För att komplicera det hela kan Liberty Silver dessutom erbjuda 100-kronorssedlar till försäljning. Riksbanken har dessutom gett ut en "retroupplaga" av hundralappen. Om både "retroupplagan" och den normala varianten erbjuds blir frågan måhända ännu svårare att ge ett bra svar på.
Det finns lagar, men lagar skall tillämpas och om man gör ett bra jobb kan man understundom få en domstol att säga just det man vill att domstolen skall säga.
|
|
|
Flavian
|
Ett bra sätt att besvara frågan är måhända att begära att skattemyndigheten skall yttra sig angående huruvida minnesmyntet till minne av Daniel och Victorias bröllop skall anses momspliktigt eller inte.
Blir svaret nej måste rimligen samma sak gälla kanandensiska mynt vars metalliska skrotvärde understiger deras nominella värde.
|
|
|
Liberty Silver / Torgny Persson
Moderator
|
Citat: Ursprungligen postat av Nikon Citat: Ursprungligen postat av Liberty Silver / Torgny Persson Intressant idé. SKV:s ståndpunkt är förstås att det kvittar dock och att de skall vara momsbelagda oavsett om försäljningspriset understiger, är lika med eller överstiger det nominella värdet om det är ett mynt som normalt inte används som lagligt betalningsmedel. http://www.libertysilver.se/static/skvyttrande.pdfDock är situationen liknande med svenska minnesmynt där Victoria och Daniels minnesmynt i silver innehåller 25 gram finsilver men har ett nominellt värde på 300 kr. Dessa såldes dock av myntverket utan moms... Som vanligt i Sverige gäller en regel för staten när de säljer egna mynt som de svenska minnesmynten (ingen moms) medan en annan regel gäller för företag som Liberty Silver som saluför samma typ av utländska mynt (med moms)... Aha, men då borde väl LS kunna handla dessa svenska minnesmynt utan moms? Där har ju staten sagt vad som gäller. Menar dom att LS begår skattebrott som säljer dessa utan moms, så har ju staten begått samma brott... Ja,de svenska minnesmynten kan vi handla med utan moms. Problemet är ju dock att det inte sker någon nyproduktion av dem.
|
|
|
Flavian
|
Det faktum att de svenska minnesmynten får handlas utan moms är det faktum man skall bygga vidare på.
Man ställer helt enkelt frågan huruvida de svenska minnesmynten får handlas momsfritt eller inte samt ber skatteverket motivera sin ståndpunkt.
Det värsta som kan hända är att skatteverket säger att de inte är fria från moms.
Säger däremot skatteverket att de är momsfria blir det ohyggligt svårt att förklara varför kanadensiska mynt vars metalliska skrotvärde understiger deras nominella värde skall anses momspliktiga.
Detta är ju själva poängen.
|
|
|
Liberty Silver / Torgny Persson
Moderator
|
|
Flavian
|
Men varför är de svenska minnesmynten momsbefriade?
Läser man vad myndigheterna anför så borde följden vara den att också de svenska minnesmynten bör vara momsbelagda, men de är de inte. Varför?
|
|
|
Notera att forumet inte längre uppdateras p.g.a. teknikförändringar inför kommande uppdatering av hemsidan.