|
RB
|
Jag har köpt en del tackor och guldmynt från LS Sverige. Jag har nu även köpt en del silvermynt från LS Estland.
Alla guldmynten är av olika fabrikat men alla är 2013 (även inköpta 2013).
Alla silvermynten är 2014 (inköpa nyligen).
Hur stor är risken att man får kopior? Jag har lagt en hel del pengar i ädelmetall nu, men kan i princip inget om det. Jag vet att det finns en hel del kopior som är av bättre kvalitet, men jag har ingen lust att köpa våg och skjutmått.
Så när jag köper årets utgåva, och jag köper bara av LS.. -Kan jag fortfarande bli offer för kopior?
|
|
|
Liberty Silver / Torgny Persson
Moderator
|
|
RB
|
Jag tackar ödmjukt. Jag läste hela inlägget och det är såklart som man trodde, jag känner mig mycket säker med LS. Ville bara ställa frågan, det börjar ju bli lite pengar och man vill känna sig 100% säker.
|
Senast ändrad av RB; 2014-07-02 23:30 |
|
Skyking
|
Kanske kan tillägga att man bör diversifiera på mer än ett sätt för att minska riskerna. Inte bara diversifiera tillgångsslagen i sin portfölj utan även diversifiera när det gäller leverantörer, specifika produkter, informationskällor osv.
De metoder som normalt nämns för att kontrollera guldet är inte helt idiotsäkra. Det kan inte uteslutas att man lyckas med att konstruera förfalskningar som både har rätt mått och vikt, rätt elektrisk ledningsförmåga och även rätt akustiska egenskaper. Notera att det med vanlig lekmannamätning inte är så lätt att mäta något av dessa med väldigt stor nogrannhet, dvs förfalskarna har lite marginaler att spela på när det gäller att matcha egenskaperna.
Om man inte använder några riktigt säkra metoder för att göra kvalitetskontroll så kanske man bör göra bedömningen av hur vanligt förfalskningar kan tänkas vara och helt enkelt acceptera att man tar viss risk även där. Jag tror att ifall du gör en rationell bedömning av riskerna (när du gjort vad som är rimligt för att minimera dem) så inser du nog att det finns lite andra risker som kanske är mer betydande (du riskerar ju också att guldet tappar i värde och att någon helt enkelt stjäl ditt innehav på ett eller annat sätt).
|
|
|
Liberty Silver / Torgny Persson
Moderator
|
Citat: Ursprungligen postat av Skyking Kanske kan tillägga att man bör diversifiera på mer än ett sätt för att minska riskerna. Inte bara diversifiera tillgångsslagen i sin portfölj utan även diversifiera när det gäller leverantörer, specifika produkter, informationskällor osv. De metoder som normalt nämns för att kontrollera guldet är inte helt idiotsäkra. Det kan inte uteslutas att man lyckas med att konstruera förfalskningar som både har rätt mått och vikt, rätt elektrisk ledningsförmåga och även rätt akustiska egenskaper. Notera att det med vanlig lekmannamätning inte är så lätt att mäta något av dessa med väldigt stor nogrannhet, dvs förfalskarna har lite marginaler att spela på när det gäller att matcha egenskaperna. Vad gäller i synnerhet produkter och lagring instämmer jag med uppmaningen till diversifiering. Vad gäller påståendet att "det kan inte uteslutas att man lyckas med att konstruera förfalskningar som både har rätt mått och vikt, rätt elektrisk ledningsförmåga och även rätt akustiska egenskaper" instämmer jag inte. Om vad som utges vara ett guldmynt har rätt densitet d.v.s. korrekt mått och vikt kan det endast vara två metaller nämligen guld eller tungsten. Några andra alternativ är inte möjligt eftersom tungsten är den enda metall som ligger nära guld i densitet. Andra metaller skulle helt enkelt få andra dimensioner med samma vikt eller annan vikt med samma dimension. Att testa om ett föremål innehåller guld eller tungsten är förhållandevis enkelt. Det enklaste sättet för ett mynt är ett resonanstest. Alla som testat detta med såväl ett guldmynt som ett tungstensmynt, vilket jag personligen gjort vid ett flertal tillfällen även om det är svårt, rykten till trots, att få tag på välproducerade tungstensmynt, vet att resonansskillnaden är så påtaglig att ingen applikation eller maskin ens behövs. Ett guldmynt har sin lägsta resonansfrekvens runt 5kHz och tungsten runt 17kHz. Skillnaden är så signifikant med tungstensresonansen så hög att den inte ens är hörbar ordentligt medan guldet klingar fint. Skillnaden när man mäter med en applikation är enorm...Tungsten är knappt ens mätbart. Om man istället har en tacka funkar ultraljudstest bra. Jag använder en "Ultrasonic thickness tester från Kern & Sohn som detekterar rätt tjocklek i tackan. Återigen skiljer sig tungsten signifikant från guld. Några andra sätt finns inte. Fysikens lagar går inte att rubba på hur som helst.
|
Senast ändrad av Liberty Silver / Torgny Persson; 2014-07-03 18:24 |
|
Skyking
|
[quote="Liberty Silver / Torgny Persson"] Om vad som utges vara ett guldmynt har rätt densitet d.v.s. korrekt mått och vikt kan det endast vara två metaller nämligen guld eller tungsten. Några andra alternativ är inte möjligt eftersom tungsten är den enda metall som ligger nära guld i densitet. Andra metaller skulle helt enkelt få andra dimensioner med samma vikt eller annan vikt med samma dimension. Citat:
Nu gör du dock antagandet att det skall vara fråga om en ren metall man använder. Utöver wolfram så kan man ju tänka sig allehanda legeringar och då har man helt plötsligt inte bara ett alternativ som matchar densiteten utan det finns flera alternativ. Att då utesluta möjligheten alltför lättvindigt är kanske inte så lyckat...
|
|
|
jaws
|
Skall vi inte enas om att kalla metallen som kan användas till falskt guld för den svenska benämningen wolfram? Tungsten är en engelskspråkig benämning, i övriga världen heter det wolfram. Och vi skriver ju på svenska.
|
|
|
Tor
|
Jag köpte några Maple leaf guldmynt, varav några 2013 och några 2014 från LS. För att säkerställa innehållet i mynten tog jag ett mynt från varje årtal och spände fast det i ett skruvstäd. Sedan bröt jag sönder det ordentligt med en polygrip! Ordentligt söndertrasat, men fortfarande i ett stycke kan jag konstatera att mina guldmynt innehåller bara rent guld. Tur, för det är mitt favoritinnehåll i guldmynt. Jag hade inga större tvivel från början, men det känns bra att ha gjort en ordentlig kontroll i alla fall. Lita aldrig på någon! Och blir du lurad, servera hämnden kallt.
|
Senast ändrad av Tor; 2014-07-03 21:18 |
|
Solidus
|
Citat: Ursprungligen postat av Tor Jag köpte några Maple leaf guldmynt, varav några 2013 och några 2014 från LS. För att säkerställa innehållet i mynten tog jag ett mynt från varje årtal och spände fast det i ett skruvstäd. Sedan bröt jag sönder det ordentligt med en polygrip! Ordentligt söndertrasat, men fortfarande i ett stycke kan jag konstatera att mina guldmynt innehåller bara rent guld. Tur, för det är mitt favoritinnehåll i guldmynt. Jag hade inga större tvivel från början, men det känns bra att ha gjort en ordentlig kontroll i alla fall. Lita aldrig på någon! Och blir du lurad, servera hämnden kallt. Måste inflika, med all respekt, det var bland det dummaste på länge
|
|
|
Tor
|
Citat: Ursprungligen postat av Solidus Citat: Ursprungligen postat av Tor Jag köpte några Maple leaf guldmynt, varav några 2013 och några 2014 från LS. För att säkerställa innehållet i mynten tog jag ett mynt från varje årtal och spände fast det i ett skruvstäd. Sedan bröt jag sönder det ordentligt med en polygrip! Ordentligt söndertrasat, men fortfarande i ett stycke kan jag konstatera att mina guldmynt innehåller bara rent guld. Tur, för det är mitt favoritinnehåll i guldmynt. Jag hade inga större tvivel från början, men det känns bra att ha gjort en ordentlig kontroll i alla fall. Lita aldrig på någon! Och blir du lurad, servera hämnden kallt. Måste inflika, med all respekt, det var bland det dummaste på länge Solidus, berätta gärna vad du tycker var så dumt med det. Jag har läst många av dina tidigare inlägg och uppskattar dina åsikter.
|
|
|
Solidus
|
Tor, att mosa guldmynt med polygrip är ingen äkthetskontroll. Resultatet säger dessutom ingenting om de andra myntens äkthet, ska man då kvadda alla? Genom att kvadda en Maple leaf har du kvaddat dess värde med ca 25- 30%. Jag handlar med guld och för en fin Maple betalar jag en bit över spot men för en med polygriptorterad hög av skrotguld betalar jag 80% av spot Det var det jag tyckte var lite dumt....
|
|
|
Tor
|
Citat: Ursprungligen postat av Solidus Tor, att mosa guldmynt med polygrip är ingen äkthetskontroll. Resultatet säger dessutom ingenting om de andra myntens äkthet, ska man då kvadda alla? Genom att kvadda en Maple leaf har du kvaddat dess värde med ca 25- 30%. Jag handlar med guld och för en fin Maple betalar jag en bit över spot men för en med polygriptorterad hög av skrotguld betalar jag 80% av spot Det var det jag tyckte var lite dumt.... Då förstår jag vad du menar. Men för att jag ska kunna sova gott om natten så var det absolut värt det. För att svara på hur man kan veta om dom andra är ok eller inte, så kan jag säga att dom är otroligt likadana in i minsta detalj, dvs alla 2013 ser exakt likadana ut, och alla 2014 ser exakt likadana ut. Men sen skiljer det en hel del mellan 2013 och 2014 mynten. Jag bedömer att det skulle vara närmast omöjligt att förfalska mynt med en sådan otrolig fin precision. Dom är kontrollerade med microskop, precisions våg, digitalt skjutmått, och polygrip! Dvs ganska grundligt! Det sista utalandet i mitt inlägg får man ta med glimten i ögat, men man bör inte blint lita på någon, inte om man kan undvika det. Nu vet jag ju att alla mina mynt från LS är helt ok, förutom två som ser lite "slitna" ut.
|
|
|
Notera att forumet inte längre uppdateras p.g.a. teknikförändringar inför kommande uppdatering av hemsidan.