Det är du inte kapabel att avgöra.

Snarare var det väll du som hade en tes om att banker inte var särskilt lönsamma.

Visst är jag kapabel att avgöra det - det är ju bara det att du inte levererat några hållbara argument (nej proggtexter och andra oneliners utan verklighetsanknytning duger inte). Ser du däremot på siffror på bankers lönsamhet i förhållande till andra storbolag (de 29 största enl google)

Avkastning på eget kapital:

Company name Symbol Currency Market cap P/E ratio Div yield (%) 52w price change (%) Return on equity (5 yr avg) (%)
H & M Hennes & Mauritz AB HM-B SEK 510.50B 28.96 2.80 27.69 39.58
Atlas Copco AB ATCO-A SEK 334.06B 27.95 2.02 55.43 35.96
Scania AB SCV-B SEK 158.40B 24.92 - 36.08 23.37
Skanska AB SKA-B SEK 77.36B 20.89 3.45 30.27 21.84
AB SKF SKF-B SEK 101.43B 22.05 2.44 34.61 20.93
Sandvik AB SAND SEK 120.99B 20.13 3.58 8.42 19.40
ASSA ABLOY AB ASSA-B SEK 180.77B 29.57 1.26 51.94 18.98
Investor AB INVE-B SEK 261.46B 5.17 2.59 51.28 15.42
TeliaSonera AB TLSN SEK 237.29B 16.36 5.45 13.59 15.39
Investment Kinnevik AB KINV-B SEK 80.07B 3.83 2.50 25.65 15.24
Svenska Handelsbanken AB SHB-A SEK 247.47B 16.78 4.41 24.54 13.30
Swedbank AB SWED-A SEK 233.31B 13.69 5.42 22.90 12.32
Skandinaviska Enskilda Banken AB SEB-A SEK 221.37B 11.59 4.58 19.01 12.14
Hexagon AB HEXA-B SEK 104.95B 29.17 1.11 37.85 11.97
Volvo AB VOLV-B SEK 222.10B 100.58 2.87 2.85 11.90
Nordea Bank AB NDA-SEK SEK 424.63B 13.53 5.39 20.49 11.12
Ericsson ERIC-B SEK 356.25B 30.61 3.10 28.45 7.45
Svenska Cellulosa AB SCA SCA-B SEK 140.02B 21.15 2.63 5.72 6.62

Ligger inte bankerna i topp?

Investment Kinnevik AB KINV-B SEK 80.07B 3.83 2.50 25.65 15.24
Investment Kinnevik AB KINV-A SEK 80.26B 3.85 - - -
Investor AB INVE-A SEK 262.33B 5.08 - - -
Investor AB INVE-B SEK 261.46B 5.17 2.59 51.28 15.42
Skandinaviska Enskilda Banken AB SEB-A SEK 221.37B 11.59 4.58 19.01 12.14
Skandinaviska Enskilda Banken AB SEB-C SEK 227.74B 11.83 - - -
Swedbank AB SWED-PREF SEK 179.02B 11.94 - - -
Nordea Bank AB NDA-SEK SEK 424.63B 13.53 5.39 20.49 11.12
Swedbank AB SWED-A SEK 233.31B 13.69 5.42 22.90 12.32
TeliaSonera AB TLSN SEK 237.29B 16.36 5.45 13.59 15.39
Svenska Handelsbanken AB SHB-A SEK 247.47B 16.78 4.41 24.54 13.30
Svenska Handelsbanken AB SHB-B SEK 249.95B 16.94 - - -
Sandvik AB SAND SEK 120.99B 20.13 3.58 8.42 19.40
Skanska AB SKA-B SEK 77.36B 20.89 3.45 30.27 21.84
Svenska Cellulosa AB SCA SCA-B SEK 140.02B 21.15 2.63 5.72 6.62
Svenska Cellulosa AB SCA SCA-A SEK 141.65B 21.29 - - -
AB SKF SKF-B SEK 101.43B 22.05 2.44 34.61 20.93
AB SKF SKF-A SEK 102.16B 22.15 - - -
Scania AB SCV-B SEK 158.40B 24.92 - 36.08 23.37
Atlas Copco AB ATCO-B SEK 333.56B 25.51 - - -

Lite högre, men fortfarande inte i en klass för sig...

TeliaSonera AB TLSN SEK 237.29B 16.36 5.45 13.59 15.39
Swedbank AB SWED-A SEK 233.31B 13.69 5.42 22.90 12.32
Nordea Bank AB NDA-SEK SEK 424.63B 13.53 5.39 20.49 11.12
Skandinaviska Enskilda Banken AB SEB-A SEK 221.37B 11.59 4.58 19.01 12.14
Svenska Handelsbanken AB SHB-A SEK 247.47B 16.78 4.41 24.54 13.30
Sandvik AB SAND SEK 120.99B 20.13 3.58 8.42 19.40
Skanska AB SKA-B SEK 77.36B 20.89 3.45 30.27 21.84
Ericsson ERIC-B SEK 356.25B 30.61 3.10 28.45 7.45
Volvo AB VOLV-B SEK 222.10B 100.58 2.87 2.85 11.90
H & M Hennes & Mauritz AB HM-B SEK 510.50B 28.96 2.80 27.69 39.58
Svenska Cellulosa AB SCA SCA-B SEK 140.02B 21.15 2.63 5.72 6.62
Investor AB INVE-B SEK 261.46B 5.17 2.59 51.28 15.42
Investment Kinnevik AB KINV-B SEK 80.07B 3.83 2.50 25.65 15.24
AB SKF SKF-B SEK 101.43B 22.05 2.44 34.61 20.93
Atlas Copco AB ATCO-A SEK 334.06B 27.95 2.02 55.43 35.96
ASSA ABLOY AB ASSA-B SEK 180.77B 29.57 1.26 51.94 18.98
Hexagon AB HEXA-B SEK 104.95B 29.17 1.11 37.85 11.97
Ericsson ERIC-A SEK 359.46B 28.69 - - -
Atlas Copco AB ATCO-B SEK 333.56B 25.51 - - -
Investor AB INVE-A SEK 262.33B 5.08 - - -

Inte illa, utdelning får man, men ändå blir man slagen av gamla feleverket. En klass för sig eller?

Kursutveckling senaste året:

Company name Symbol Currency Market cap P/E ratio Div yield (%) 52w price change (%) Return on equity (5 yr avg) (%)
Atlas Copco AB ATCO-A SEK 334.06B 27.95 2.02 55.43 35.96
ASSA ABLOY AB ASSA-B SEK 180.77B 29.57 1.26 51.94 18.98
Investor AB INVE-B SEK 261.46B 5.17 2.59 51.28 15.42
Hexagon AB HEXA-B SEK 104.95B 29.17 1.11 37.85 11.97
Scania AB SCV-B SEK 158.40B 24.92 - 36.08 23.37
AB SKF SKF-B SEK 101.43B 22.05 2.44 34.61 20.93
Skanska AB SKA-B SEK 77.36B 20.89 3.45 30.27 21.84
Ericsson ERIC-B SEK 356.25B 30.61 3.10 28.45 7.45
H & M Hennes & Mauritz AB HM-B SEK 510.50B 28.96 2.80 27.69 39.58
Investment Kinnevik AB KINV-B SEK 80.07B 3.83 2.50 25.65 15.24
Svenska Handelsbanken AB SHB-A SEK 247.47B 16.78 4.41 24.54 13.30
Swedbank AB SWED-A SEK 233.31B 13.69 5.42 22.90 12.32
Nordea Bank AB NDA-SEK SEK 424.63B 13.53 5.39 20.49 11.12
Skandinaviska Enskilda Banken AB SEB-A SEK 221.37B 11.59 4.58 19.01 12.14
TeliaSonera AB TLSN SEK 237.29B 16.36 5.45 13.59 15.39
Sandvik AB SAND SEK 120.99B 20.13 3.58 8.42 19.40
Svenska Cellulosa AB SCA SCA-B SEK 140.02B 21.15 2.63 5.72 6.62
Volvo AB VOLV-B SEK 222.10B 100.58 2.87 2.85 11.90
Ericsson ERIC-A SEK 359.46B 28.69 - - -
Atlas Copco AB ATCO-B SEK 333.56B 25.51 - - -

Sådär lite halvkul har det varit att äga bankaktier senaste året...

Jag har inte sagt att banker levererar dåliga resultat, men siffrorna visar att de inte levererar resultat i en klass för sig. I endel avseenden ligger de högt på listam, men i andra avseenden är de ganska medelmåttliga.

Frågan är om du vidhåller att banker gör vinster som särskiljer dem från andra bolag? Eller vilken tes du nu vill kännas vid. Något speciellt argument för din tes har jag dock inte sett ännu - kanske kan du överraska oss med ett argument som överglänser dina tidigare argument (vilket inte torde vara svårt ifall du har en hållbar tes).

Jag hävdar att bankerna är samhällets parasit nummer ett och att pengar borde skapas av staten utan skuld så som till exempel positiva pengar föreslår eller så som Lincoln, Kennedy, eller Gustav den tredje gjorde.

Det som gör banker speciella är att de själva, tillsammans med sina låneslavar(jag menar kunder) skapar de tillgångar de sedan tjänar pengar på, ur tomma intet. Inga andra företag kan göra det. Du kan iofs hävda att "IP", musik etc. skapas ur tomma intet, men sådan produktion sker inte utan ansträngning. Bankers ansträngning för att skapa tex. en bo-kredit på 5 miljoner, består i att få en signatur på ett papper, och några knapptryckningar på ett tangenbord. Ur det perspektivet så kan man undra om det är meningsfullt att titta på "avkastning på eget kapital" och dylika mått, eftersom det är bankerna som själva skapar de pengar som de sedan tjänar.

Volvo Cars är ett anrikt svenskt (numera Kina-ägt) företag med FoU och produkter i internationell toppklass. De har tillverkning och försäljning globalt. De gjorde en rekordvinst 2014 på ca 2.2 miljarder kr. 4 svenska storbanker kränger krediter till svenska/nordiska hushåll. De hade tillsammans en vinst 2014 på ca 100 miljarder, räntevinster på "pengar" som de själva skapar ur tomma intet .

Avskaffa insättargarantin och inför risk- och räntefria centralbankskonton så att allmänheten kan äga monetär bas elektroniskt på samma sätt som banker kan. Du skall kunna ha ett konto i centralbanken med internettjänst och betalkort. Metallmynt och papperssedlar är ett otidsenligt och opraktiskt sätt att använda som "pengar". På så vis får vi en marknadsmässig prissättning av bankernas kreditrisk.Vill du ha säkra pengar - parkera dem på centralbankskontot, vill du ha ränta så låna ut dem till banker - med risk för att du blir av med dem om banken går omkull.

Insättargarantin säljs in som ett skydd av småspararna. Men det är samtidigt ett skydd av bankerna så att de inte skall behöva riskera att betala sina skulder.

/Mats L/

Du började bra Mats, men sen sket du i det blåa skåpet : " Metallmynt och papperssedlar är ett otidsenligt och opraktiskt sätt att använda som "pengar". Förklara gärna varför pengar är "otidsenliga" ?Metallmynt/sedlar raderar man inte så lätt med en smekning av "delete" tangenten har jag för mig...

"Centralbankskonto" i all ära, det må hända låta tryggt men låt dig inte luras. Kom ihåg att det är våra "centralbanksters" eller gangsters som dirigerar den kris vi är inne i och som är på väg att implodera på ett sätt världen aldrig skådat.

Nä, skippa allt vad storbanker heter och inför små lokala konsumentägda banker där vi kunder har en stor äganderoll och kontroll av verksamheten. Återinför kontanthanteringen och förkasta allt vad capital control heter.

Det kan vara värt att påminna sig om att ljuset i tunneln är ett skenande tåg som kommer och inget annat…!!

Solidus, du verkar ju inte fatta vad jag menar. Det vore mer praktiskt med elektroniska kontanter, vilket inte existerar idag. Enklare att sköta betalningar elektroniskt. Detta har kommit att bli "standard" att göra betalningar via internet men detta kan idag endast utföras med bankkreditpengar. Vi är mer eller mindre tvungna att ha ett konto i en kommersiell bank. Privatpersoner kan inte äga monetär bas elektroniskt på det sätt som banker kan. Om du introducerar den möjligheten så behövs inte längre insättargarantin som innebär en mångmiljardsubvention av bankernas vinster. Det behöver inte betyda att man avskaffar mynt och sedlar, bara att man kompletterar dem med elektroniska kontanter. Men du kanske tycker det är jättebra som det ser ut idag där staten iom insättargarantin subventionerar bankernas kreditrisk, och vi är mer eller mindre tvungna att låna ut våra pengar gratis till bankerna...

Att enbart förlita sig på digitala pengar på det sätt du beskriver är oerhört sårbart för ett samhälle som förlitar sig på "just-in-time" deliveries och tillförlitlig energiförsörjning. Vad gör du om samhället drabbas av ett större strömavbrott eller som vi sett otaliga gånger där flera storbankers internettjänster legat nere under långa perioder. Hur betalar du då för din mat på ICA eller när du fyllt upp med bränsle på Statoil? En annan aspekt är "storebror ser dig". Inte för att jag har några stora hemligheter men jag vill inte att myndigheterna ska ha full insyn i mitt privatliv på det sätt dom givet sig friheter idag.

Cash is king, så är det och har alltid varit.

Ja, Einstein, men då är det ju jättebra då att 97% av alla pengar är elektronisk bankkredit, eller hur? Vad tycker du vore bäst, elektronisk monetär bas, eller elektroniska bankkreditpengar?

Idag är inget av det en god idé eftersom kommande finanskris kommer drabba dom av oss som har pengar inom banksystemet. Idag finns bara ett läge. Att ligga likvid samt att fördela en stor del av besparingar mellan guld och silver. Guld och silver är samma sak som att ligga likvid men till skillnad mot att ha 500 lappar i madrassen fungerar ädelmetallerna som en hedge mot kommande krasch.

http://www.di.se/artiklar/2015/4/9/jp-morgan-chefen-nasta-finanskris-blir-annu-varre/

Vad vill JP Morganchefen med detta utspel?Eller är det som han säger?

Jag blev också förvånad. Mest av det faktum att DI (läs skräpmedia) väljer att publicera en sådan artikel.
Självklart ligger det mycket sanning i att en ofantligt stor finanskris står inför dörren.
Det finns ingen återvändo, det enda ljuset i tunneln är ett tåg som kommer!