www.zerohedge.com/news/2016-08-31/deutsche-bank-refuses-delivery-physical-gold-upon-demand.
Ligger det någon substans bakom?
Börjar korthuset vackla?

Substans, ja, men min ståndpunkt är att man inte skall dra allt för stora växlar av händelsen i stunden.

Vartenda litet bankkontor under huvudkontorets paraply har inte förmågan att förvara eller leverera guld till kunder som vill ta ut sitt innehav i guld till en för kunden rimlig kostnad (som denne själv skall stå för) beroende på hur stora kvantiteter det också rör sig om. Huvudproblemet denna gång är nog snarare att det är kunden själv som skall avgöra om kostnaden är rimlig och inte banken. Den senare frågan kommer nog relativt snabbt redas ut. Dessutom är jag ganska säker på att guldet kommer levereras oavsett omkostnader om kunden står på sig, men det finns givetvis risker med den typen av innehav vilka säkerligen också kommer öka framöver.

Tror inte heller det betyder något.

Det är lite som när man vill ta ut 50k i sedlar på banken.
De kan inte leverera på en gång och helst inte alls.
Men står man på sig så går det att ordna inom tid.
Exemplet hände mig.
Skulle köpa en 4hjuling av en gammal gubbe o han förstod.
bara reda pengar.
Fick stå på mig, hävda min räty o återkomma 3 dagar senare.
Men jag fick pengarna till slut.

Jag tycker det är sunt att kräva reda pengar. Vi borde göra det oftare. Bankerna har fått precis som de vill iom avskaffandet av kontanterna.

Jag måste dock påstå att hålla 50k i sedlar i handen var väldigt obehagligt denna gång. Dels för att just de sedlarna inom kort skulle bli ogiltiga. Men just det tydliggjorde att det bara var värdelöst papper.
Så min känsla var då....fyfan det här är ju bara papper jag håller i. Måste bli av med dem fort innan någon annan hajjar till att det bara är papper jag håller i.
Haha....
Märklig uppenbarelse var det för mig.
Det verkligen tydligjorde problemet. Det är bara ett förtroende mellan andra att det funkar...

Jag vill ha halva min lön i goldbars tack.

Alla pengar bygger på förtroende. Det enda som ger pengar värde är det ömsesidiga förtroendet och förhoppningen att andra människor även i framtiden kommer anse att pengar är värda något. Observera att detta gäller guld likväl som papperspengar.

Heh...ja med den skillnaden att guld ALDRIG har varit värt noll.
Det kostar att ta fram.
En goldbar är energi i förädlad form.
En viss mängd guld behövs för att få världen att fungera.
Priset bygger på supply and demand. Fiat gör det ej.
Så nja...liknelsen är ganska dålig.
Det är ingen sten bara att ta fram o komma överens om ett värde på. Det är så mycket mer som avgör värdet än så

..för att få dej o förstå skillnaden.
Dela på en sedel och den blir värdelös.
Dela på en guldtacka o den har kvar samma värde.

Guld är en fast tillgång precis som ett hus mark skog bil eller vad som helst.
Det har inget med förtroende att göra. Utan det har ett bruksvärde (vare sig det bruksvärdet är som smycken eller inom elektronik) och alltså ett värde som en fast tillgång....det har alltså mycket lite med förtroende att göra

Xole: det är precis tvärtom! Det är på grund av att guld har nästan noll ekonomiskt värde som det överhuvud taget kan fungera som pengar. Guld har ett monetärt värde, inte ett praktiskt eller industriellt värde.

Pengar är per definition alltid övervärderade, de skulle annars aldrig fungera som bytesmedel.

"Det kostar att ta fram" (guld). Du menar att det är kostsamt och arbetssamt att bryta och förädla guld? Det är sant, men det är inte det faktumet som gör guld värdefullt i människornas ögon.

Ponera att jag tar fram spett, slägga och spade och gräver upp ett dike på en riktigt stenig bit åker. Sedan gräver jag igen diket igen. Skulle du påstå att den biten mark var värd mer nu, än förut? Jag har ju bevisligen "investerat" åtskilliga timmars slit i mitt arbete. Något måste det väl vara värt? Svaret är såklart nej. Det spelar ingen roll hur mycket arbete som ligger bakom. Det är bara ett igengrävt dike oavsett hur många gånger jag gör om det.

Samma sak med guld. Du kan starta ett gruvbolag och satsa stora pengar på utvinning av guld, eller ha tur och hitta en gigantisk guldklimp på marken (som den fyrakilosnugget de fann i Australien häromdan). Guldet är exakt likadant och lika högt värderat för det. Det mesta guldet (98%) är för resten redan brutet och präglat, en del sedan hundratals år tillbaka. Det handlas för samma pris som mödosamt utvunnet guld från fattiga malmar.

Det är sant att guldets värde backas upp av förtroende. Den största delen av guldets marknadsvärde mätt i andra valutor är ett resultat av förtroende. Men guldet backas inte enbart upp av förtroende. Just det faktum att det finns något mer än förtroende som backar upp guldet hjälper även upp själva förtroendet. Det finns en industriell användning för guldet. Människor vill ha guld som smycken. Guldet kan aldrig bli helt värdeslöst. Tusenårig historia talar för guldet. Det är oerhört dyrt och svårt att utvinna guld. Det innebär att mängden tillgängligt guld inte kan öka kraftigt och att det kan inte skapas tillgängligt guld i oberänsad mängd såsom fiat eller bankvaluta kan skapas obegränsat. Guld är väldigt hållbart. Rostar eller ruttnar inte. Försöker du elda upp det så smälter det bara och behåller sitt värde ändå.
Förtroendet för att guld alltid kommer att vara värdefullt är väldigt väldigt svårt att knäcka.

När dessutom förtroendet för andra sätt att lagra tillgångar t.ex. i fiat obligationer konst fastigheter aktier osv sjunker eller försvinner helt ökar guldets köpkraft eftersom guldet stärker sin konkurrenskraft.

Guld är BÅDE pengar och en handelsvara,råvara osv.


Xole
Jag förstår hur du menar. Jag jobbar så lite som möjligt och tackar nej till uppdrag. Varför ska jag samla på mig värdelösa SEK eller ettor och nollor på en dator som kontrolleras av bankeliten. Jag skulle också vilja ha betalt i guld.

Jag älskar att omvandla mitt kontoinnehav till pengar/kontanter. Pengar som jag har mer koll på än när pengarna bara är en digital fordring på en bank. Banken har bara en fraktion av allt som står på bankens kontoninnehaves konton.

Många verkar glömma att guld har många unika egenskaper vilket gör det eftertraktansvärt och tillsammans med dess sällsynthet också värdefullt.

Ungefär såhär liten mängd guld finns det
http://demonocracy.info/infographics/world/gold/gold.html

Det händer att människor försöker övertyga mig om att guld är värdelöst för att det inte används i större utsträckning.

"Bra, då kan jag få din vigselring och använda som sänke i min metrev då?"

Jag får den aldrig trots att den nyss var värdelös och det räcker inte att erbjuda ett par hundringar för den heller :(

Vissa tror att guld är värdefullt just för att det är värdelöst (FOFOA/freegold) vilket måste vara ett absurt feltänk och inte heller direkt vad Another menade.

Tänk så praktiskt det vore att t ex byta ut klumpiga skivstångsvikter om 20kg av järn till 20 kg av guld. De skulle vara mycket lättare att förvara och hantera. Mitt plåttak på garaget skulle jag gärna byta ut till värdelöst guld och så vidare....

Att guld inte har ett ekonomiskt värde är ett märkligt påstående eftersom det har haft det så länge människan känt till det. Alla borde förstå hur mycket guldet skulle användas inom industrin om det vore lika lätt att få tag på som zink.

Tanken att guldets fundamentala värde motsvarar den mängd energi (mänsklig likväl som fossil) som plöjts ned i utvinning är inte alls så tokig som många vill göra gällande. Jag plockar äpplen en hel dag - byter dessa mot 1g guld - som jag senare köper ved för som skogshuggaren ägnat 1 dagsverke åt att bärga. Glömde jag säga att det tog guldvaskaren 1 dag att vaska fram guldet.... Detta var givetvis mycket förenklat. Kort och enkelt uttryckt kan sägas att kostnaden för energi kan lagras i guld. Det är inte samma sak som att värdet på något förändras enbart för att man plöjer ner energi i det.